Medizin

Am Wed, 26 Dec 2007 00:52:37 -0800 schrieb gsgs:

> ist es nicht meist so, dass die Aerzte es hassen wenn Patienten sich
> im Internet informieren und dann besser Bescheid wissen als der Arzt
> und bereits mit ziemlich genauen Medikament-vorstellungen
> ankommen und so dem Arzt wenig Spielraum fuer eigene
> Persoenlichkeitsentfaltung und Kreativitaet geben ?
> Ich denke, das ist im allgemeinen der Hauptgrund dass die dann
^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
> aus Trotz das Rezept verweigern.

... statt nur "allgemein zu denken" solltest du jetzt lieber mal mit
Fakten rüberkommen: welches Medikament wurde dir mit welcher Begründung
verweigert bei welcher Krankheit?

Andernfalls gehe ich davon aus, daß du nur trollen willst.

--
Gruss Werner
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Hallo,

>> ist es nicht meist so, dass die Aerzte es hassen wenn Patienten sich
>> im Internet informieren und dann besser Bescheid wissen als der Arzt
>> und bereits mit ziemlich genauen Medikament-vorstellungen
>> ankommen und so dem Arzt wenig Spielraum fuer eigene
>> Persoenlichkeitsentfaltung und Kreativitaet geben ?
>> Ich denke, das ist im allgemeinen der Hauptgrund dass die dann
> ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
>> aus Trotz das Rezept verweigern.

dem kann ich voll beipflichten.
Die meisten Ärzte sind "beleidigt" wenn man nachfragt und damit die
Kompetenz in Frage stellt.

Wie auch im Falle meine Mutter, wenn der Arzt behauptet, das Limptar
(siehe Beitrag vorher) nicht verschreiben zu dürfen.
Mutter hat natürlich Angst, sich mit dem Arzt anzulegen, da er sie sonst
nicht mehr "gut" behandelt(ablaufen läßt).
Sie ist 82 Jahre alt und an diesen Dorfarzt gebunden.

Z.Zt. hat sie(Diabetikerin) trockene rissige Fußsohlen und speziell
starke inzwischen blutende Fersen. Sie soll sich eine Vaseline mit
Harnstoff kaufen, das soll helfen. Er könne das nicht verschreiben.
>
> ... statt nur "allgemein zu denken" solltest du jetzt lieber mal mit
> Fakten rüberkommen: welches Medikament wurde dir mit welcher Begründung
> verweigert bei welcher Krankheit?

Fakten, siehe oben.... Gruss Liddy

Liddy Fix schrieb:
> Sie ist an diesen Dorfarzt gebunden.

Sowas ist immer Mist -- und solche Nieten suchen sich nat

Liddy Fix wrote:
> Hallo,
>
>>> ist es nicht meist so, dass die Aerzte es hassen wenn Patienten sich
>>> im Internet informieren und dann besser Bescheid wissen als der Arzt
>>> und bereits mit ziemlich genauen Medikament-vorstellungen
>>> ankommen und so dem Arzt wenig Spielraum fuer eigene
>>> Persoenlichkeitsentfaltung und Kreativitaet geben ?
>>> Ich denke, das ist im allgemeinen der Hauptgrund dass die dann
>>
>> ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
>>
>>> aus Trotz das Rezept verweigern.
>
>
> dem kann ich voll beipflichten.
> Die meisten Ärzte sind "beleidigt" wenn man nachfragt und damit die
> Kompetenz in Frage stellt.

Nein, die meisten Ärzte sind nur tierisch genervt davon, daß einige
Patienten immer meinen, daß die neuste Therapieempfehlung aus Bild der
Frau, Mens Health, Brigitte,... unzähligen anderen Lifestyle-Magazinen
oder Klatsch-Blättern, Fernsehen, Internet-Werbeseiten oder ähnlichem
Kram den aktuellsten Stand medizinischer Forschung repräsentieren würde
und dann ihren Arzt als willfährigen, untergebenen Therapiediener ihres
eigenen verzerrten Krankheitskonzeptes betrachten.

Du bekommst beim Arzt eben genau das, was mit wissenschaftlichen
Methoden hinreichend genau untersucht wurde und/oder sich in
repräsentativen medizinischen Studien als wirksam herausgestellt hat.
Dadurch soll sichergestellt werden, daß eine Therapie auch Erfolg hat
und der Patient keinen Schaden daran nimmt. Wenn jeder Hinz und Kunz von
der Versichertengemeinschaft seine eigene Therapieidee bezahlt bekäme,
könnten wir das Gesundheitswesen nicht mehr finanzieren. Nachfragen
kannst Du hinsichtlich einer neuen Therapie beim Arzt immer, da ist
niemand "beleidigt", aber wenn Du meinst, daß der Arzt sich dann auch
Deinem Willen beugen müsste, hast Du Dich eben geschnitten. So
funktioniert das Gesundheitswesen nicht. Du bezahlst in die
Krankenversicherung ein, um vor unvorhergesehen großen medizinischen
Ausgaben geschützt zu sein, einen Anspruch auf kostenlose
Inanspruchnahme aller erdenklichen Therapiemethoden hast Du damit nicht
erworben. Wenn es keinen statistisch erwiesenen Wirkungsnachweis gibt,
wird Dir die Krankenkasse diese Therapie nicht bezahlen und der Arzt muß
Dir diese Therapie verweigern, es sei denn Du bezahlst sie aus Deinem
eigenen Geldbeutel.

Du baust Dir hier irgendein total verzerrtes Gedankengebäude auf: Du
willst irgendeine Therapie haben -> Der Arzt lehnt für Deine Erkrankung
diese Therapie ab (in der Regel weil die Krankenkasse sie nicht bezahlt
oder die Therapienebenwirkungen zu riskant wären) -> Du bist gekränkt,
weil Deine Wünsche nicht erfüllt wurden -> "böser Arzt" -> Deine
erlittene narzisstische Kränkung projizierst Du folglich auf ihn -> "Der
Arzt ist beleidigt, weil man seine Kompetenz in Frage stellt", "Der Arzt
kann es nicht ertragen wenn ich besser Bescheid weiß als er", usw. ->
letztendlich steht hinter solchen Ideen doch immer die Größenphantasie
des Patienten, daß er selbst als Laie besser über die Medizin Bescheid
wisse als der Arzt nach seinem Studium und der Arzt für ihn eigentlich
nur als willfähriger Diener für die Unterschrift auf dem Rezept
herhalten soll -> kein Wunder, daß Dein Arzt angepisst ist, jeder andere
Berufsstand wäre das wohl auch, wenn Du mit einer
ich-weiß-alles-besser-sei-nur-mein-Sklave-Mentalität daherkommst.

Letztendlich muß eine medizinische Therapie von BEIDEN Seiten getragen
werden: Ihr beide (Du UND der Arzt) müsst *beide* mit dem
therapeutischen Vorgehen einverstanden sein. De Arzt stimmt aufgrund
seiner fachlichen Ausbildung und den kassenärztlichen Regelungen zu, Du
stimmst als Experte für Deinen eigenen Körper zu. Es genügt *nicht*,
wenn nur einer von Euch eine Therapie bevorzugt und der andere sie
ablehnt. Egal ob das nun Du oder der Arzt ist.

> Wie auch im Falle meine Mutter, wenn der Arzt behauptet, das Limptar
> (siehe Beitrag vorher) nicht verschreiben zu dürfen.

Der Arzt wird schon wissen, was die Krankenkasse erstattet und was er
folglich verschreiben darf und was nicht. Wenn ich Kopfschmerzen habe,
bekomme ich die Kopfschmerztabletten auch nicht umsonst beim Arzt. Komm
mal runter von Deinem Anspruchsdenken, daß Dir die Krankenkasse alle
medizinischen Wehwehchen finanzieren müsse, nur weil Du dort monatlich
Geld einbezahlst. Du bezahlst mit dem Krankenkassenbeitrag lediglich
eine Versicherung für den kostenintensiven Ernstfall und die Vorbeugung
desselbigen, nicht eine medizinische Vollpension. Deine
Hausratsversicherung finanziert Dir auch nicht alle paar Jahre einen
neuen Teppichboden, nur weil Du dort regelmäßig Gelder einbezahlst. Der
Arzt darf nur das verschreiben, was die Krankenkasse erstattet, was
medizinisch indiziert ist und was er hinsichtlich der zu erwartenden
Nebenwirkungen mit seinem eigenen Gewissen verantworten kann.

> Mutter hat natürlich Angst, sich mit dem Arzt anzulegen, da er sie sonst
> nicht mehr "gut" behandelt(ablaufen läßt).
> Sie ist 82 Jahre alt und an diesen Dorfarzt gebunden.

Es wäre auch ziemlich sinnlos sich mit dem Arzt anzulegen, denn wenn er
etwas nicht verschreiben darf, dann darf er das eben nicht, Punkt. Daran
kann der Arzt alleine ohnehin nichts ändern. Wenn Du das
Gesundheitswesen ändern willst, dann gehe in die Politik, nicht zum Arzt.

> Z.Zt. hat sie(Diabetikerin) trockene rissige Fußsohlen und speziell
> starke inzwischen blutende Fersen. Sie soll sich eine Vaseline mit
> Harnstoff kaufen, das soll helfen. Er könne das nicht verschreiben.

Wenn er es nicht verschreiben kann oder darf, dann geht es eben nicht.
Wenn ihr Eurem Arzt nicht glaubt, dann holt eine Zweitmeinung bei einem
anderen Doktor ein oder holt bei der Krankenkasse einen
Kostenübernahmeschein für die empfohlene Therapie. Wo ist hier die
wissenschaftliche Fargestellung für de.sci.medizin.misc? Klagelieder
über das Gesundheitswesen und die böse medizinische Welt könnt Ihr bei
de.alt.talk.unmut abladen.

Gruß,

Mareike

gsgs wrote:

> ...kann ich dann klagen ?
> Ich hab überhaupt keine entsprechenden Urteile gefunden im Internet.
>
> Oder : gibt es eine Liste, welcher Arzt welche Rezepte ausstellt ?
>
> Notfalls zahle ich das Medikament selber (obwohl krankenversichert)

Guten Morgen,
mit welcher Begründung stellt er was für ein Rezept nicht aus?
Das wäre mal meine erste Frage..
Suse

Hallo Liddy,
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Alternativ auch als Lutschtablette mit fruchtigem Orangengeschmack.
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Anwendungsgebiet:
Nachgewiesener Magnesiummangel, wenn dieser Ursache für Störungen der
Muskeltätigkeit (neuromuskuläre Störungen, Wadenkrämpfe) ist.
Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie die Packungsbeilage und fragen Sie
Ihren Arzt oder Apotheker.
Zusammensetzung:
1 Kapsel enthält als arzneilich wirksamen Bestandteil:
Magnesiumcitrat (ber. wasserfrei) 610 mg
Magnesium-Gehalt: 4 mmol = 8 mval = 98,6 mg
Sonstige Bestandteile:
Sucrose, Cellulosepulver, Citronensäure, Xanthan-Gummi, Calciumkanoat,
Natriumcyclamat.
Magnesium-Diasporal 100 Orange zusätzlich: Aromastoffe, Farbstoff E 104.
Anwendung:
Soweit nicht anders verordnet, gilt folgende Tagesdosierung:
3 x täglich 1 Tablette lutschen.
Hinweis für Diabetiker: 1 Lutschtablette (100 mg) enthält: 10,4 kJ, 3,0
kcal, 0,01 BE 1 Lutschtablette Orange (100 mg) enthält: 9,4 kJ, 2,2 kcal,
0,01 BE Indikation: Nachgewiesener Magnesiummangel, wenn er Ursache für
Störungen der Muskeltätigkeit (neuromuskuläre Stör. Wadenkrämpfe) ist.

Info apo rot
preis 9,96 Euro
100 Stück
nur so als Gedanke
Suse

Liddy Fix schrieb:
>

> Was den Preis !!! von Limptar betrifft...
> ich selbst bezahle z.Zt. ca. 600 Euro monatl. an die DAK -
> mein Arbeitgeber nochmals das gleiche.
> Bräuchte ich Limptar, müßte ich es selbst zahlen, das noch obendrauf -
> Unverschämtheit.
>
> LG Liddy
>
Wer ist da unverschämt?

Peter

Gottfried Stutz schrieb:
>

> Das ist schon deshalb nicht kriminell, weil D300 völlig harmlos ist.
> Ausserdem wurde die Anamnese ja von Liddy genannt.

Was meinst du mit D300?