Medizin

Angela Schmidiger wrote:

>
> Nicht nur Dosenwürstchen werden offiziell damit angereichert. Du
> bekommst fast nirgend wo Würstchen, die nicht mit Milchpulver und
> Zusätzen gestreckt werden. In der Zwischenzeit klärte ich auch dies
> mit verschiedenen Metzgern ab. Nebst Brot und den angeführten Würsten
> kann mein Sohn auch keine Joghurts, Quark und Käse essen. Dabei hat er
> schwerste Reaktionen.
> Reaktionen in bezug auf Milchzucker zeigte mein Sohn auch bei der
> Homöopathie, den diese Kügelchen werden normalerweise mit Milchzucker
> gemacht. Mittlerweile kannst Du sie auch mit Saccharin, Sorbit oder
> Xylit haben, denn hier zeigte es immer deutlicher, dass die
> Milchzuckerunverträglichkeit am Zunehmen ist (auch schon bei den
> Kleinkindern).
>


Zur Unterscheidung der Lactoseintoleranz (LI)
von der Milchallergie gibt es einen simplen Test:

ein wenig lactosefreie Milch trinken
(z.B. die "Omira Minus L H-Milch lactosefrei").

Wenn dein Junge nur eine Lactoseintoleranz hat,
wird ihm die Omira auch gläserweise gut bekommen!

Wenn der Junge auch die laktosefreie Milch nicht verträgt,
ist die Diagnose klar:
Allergie auf Kuhmilch-Eiweiß.

Manuel

Mareike Ziegler wrote:

> Ich gehe gerne inhaltlich näher darauf ein, warum ich Manuels
> Behauptungen für Quatsch halte, bisher hatte sich jedoch noch niemand
> für eine fachliche Diskussion interessiert, wenn nur Behauptungen
> aufgestellt werden, dann behaupte ich meist eben auch nur zurück.

Willkommen im Kindergarten.


>
> Nimm beispielsweise folgenden Link:
>
> http://www.jacn.org/cgi/content/full/19/suppl 2/165S
>
> Zitat daraus:
> "Age: In Blacks and Asians, hypolactasia usually manifests itself in
> early childhood, whereas in whites, it seems to occur later in childhood
> or in adolescence."
>
> Mal frei übersetzt: "In Schwarzen und Asiaten manifestiert sich die
> Lactoseintoleranz gewöhnlicherweise in der frühen Kindheit, wohingegen
> sie sich in Weißen später in der Kindheit oder in der Jugend manifestiert"
> [Anmerkung: Hiermit wäre die von Angela zitierte Behauptung Manuels:
> "Kinder haben übrigens keine Probleme mit dem Milchzucker." widerlegt]

Logik- oder Semantikmodul kaputt?

> Das deckt sich mit den Aussagen sämtlicher Medizinbücher und GK-Fragen
> wonach (Zitat aus GK3-Buch Pädiatrie, Murnau) "Bei 30-50% der

Gk Reihe, Schwarze Reihe, Klasse. Macht das Physikum immer
noch Schwierigkeiten?



> Weltbevölkerung wird nach dem 3. Lebensjahr wie bei allen Säugetieren
> die Aktivität der Laktsae heruntergeregelt"
> [Anmerkung: Hiermit wäre zusätzlich die von Angela zitierte Behauptung
> Manuels: "Nach der Säuge-/Stillphase verschwindet diese Fähigkeit zur
> Laktase-Produktion bei praktisch allen Säugern mehr oder weniger, außer
> den Menschen." widerlegt.]

Offensichtlich auch das Lesemodul. Broca- oder Wernicke?


> Ferner ist die Laktoseintoleranz ein typisches Problem der
> Kinderheilkunde, weil jeder Erwachsene mit Laktoseintoleranz den
> übermäßigen Genuß von Milchprodukten mehr oder weniger bewußt vermeidet.
> In Mitteleuropa ist eine Laktoseintoleranz selten so ausgeprägt, daß
> jegliche milchhaltigen Produkte komplett gemieden werden müssen. Kleine
> Joghurts etc. werden in geringen(!) Mengen auch von Laktoseintoleranten
> üblicherweise noch gut vertragen. Den Kindern werden hingegen von Mama
> und Co meist sehr viele Milchprodukte verabreicht, weil diese ja soviel
> Calcium enthalten und so gesund seien.

Hinter dieser Aussage stckt sicherlich ein immenses
Erfahrungswissen...



> Infolgedessen haben primär die
> Kinder Probleme mit ihrer Laktoseintoleranz nicht die Erwachsenen.
> [Anmerkung: Hiermit wäre erneut die von Angela zitierte Behauptung
> Manuels: "Kinder haben übrigens keine Probleme mit dem Milchzucker."
> widerlegt]

Unlogisch, gelesenes nicht kapiert?


> Auffallen tut die Laktoseintoleranz


Welch satzbauliche Meisterleistung!

> Überdies gibt es als weitere Formen noch die kongenitale
> Lactoseintoleranz, die auf einem angeborenen Enzymbildungseffekt beruht
> und nicht erst im Kleinkindalter sondern bereits ab Geburt manifest
> wird. Vermutlich trifft dies auf Angelas Sohn zu.
> [Anmerkung: Hiermit wäre die von Angela zitierte Behauptung Manuels:
> "Grundsätzlich gilt:Alle Säugetiere, Menschen inklusive, werden von der
> Natur (Evolution) bei ihrer Geburt mit der Fähigkeit zur Bildung und
> Bereitstellung des Milchzucker-spaltenden Enzyms Laktase ausgerüstet."
> widerlegt]

Alle Menschen haben 2 Beine. Siamesische Zwilllinge manchmal
4. Damit ist die Behauptung, alle Menschen hätten 2 Beine,
widerlegt. Jawoll. Tut sie sein.



> Last but nor least ärgert es mich halt immer wieder, wenn Leute wie

Geschnippt sein tut Selbstbespiegelung.

Matthias

Manuel Wehrmann wrote:

> Interessant in dem Zusammenhang, das nur am Rande,
> sind jüngste Forschungen mit Kamelmilch,
> die zum großen Geschäft werden könnte.
> Denn Menschen im Nahen Osten und in Asien,
> die wegen des Milchzuckers keine Kuhmilch vetragen,
> haben mit Kamelmilch keine Probleme -
> obwohl auch sie Milchzucker enthält.
> Warum das so ist, weiß (noch) keiner.

Kamelmilch ist ziemlich, naja, mir fehlen die Vokabeln...
Vielschichtig?

In der Sahara wurde mir 3 Wochen alte angeboten, ohne jede
Konservierung außer großer abgedeckter Schüssel, war etwas
gelblich, säuerlich, aber durchaus nicht ungeniessbar.

Frische Kamelmilch schmeckt gut, recht fett.

Gruß
Matthias

c h r i s wrote:

> Massai sind Afrikaner und trinken (lebenslang) viel Milch.
> Ausnahme? warum?

Warum nicht? Gendefekte haben keine geographische Voraussetzung.

Bleibt noch zu klären, was zuerst da war: Die Laktosetoleranz bei
erwachsenen Massai-urvätern oder die Lebensweise, die die intoleranten
Massai-uronkel nicht vertragen haben.

--
Gruß, Raimund
Mein Pfotoalbum <http://www.raimund.in-berlin.de>;
Mail ohne Anhang an <Reply-To:> wird gelesen. Im Impressum der Homepage
findet sich immer eine länger gültige Adresse.

"Raimund Nisius" schrieb im Newsbeitrag

>c h r i s wrote:
>
>> Massai sind Afrikaner und trinken (lebenslang) viel Milch.
>> Ausnahme? warum?
>
> Warum nicht? Gendefekte haben keine geographische Voraussetzung.
Aber es wurde gesagt "Afrikaner" hätten dieses Gen /nicht/. Massai=typische
Afrikaner (wie aus dem Bilderbuch) und haben es nicht. Nachdenken wird
dadurch bei mir provuziert. Die These ist damit (so ) widerlegt. OK?


> Bleibt noch zu klären, was zuerst da war: Die Laktosetoleranz bei
> erwachsenen Massai-urvätern oder die Lebensweise, die die intoleranten
> Massai-uronkel nicht vertragen haben.
>
> --
ja stimmt.
chris

Raimund Nisius wrote:
> c h r i s wrote:
>
>> Massai sind Afrikaner und trinken (lebenslang) viel Milch.
>> Ausnahme? warum?
>
> Warum nicht? Gendefekte haben keine geographische Voraussetzung.
>
> Bleibt noch zu klären, was zuerst da war: Die Laktosetoleranz bei
> erwachsenen Massai-urvätern oder die Lebensweise, die die intoleranten
> Massai-uronkel nicht vertragen haben.


Es gibt noch eine dritte Variante: die Anpassung.

Meine Frau zum Beispiel ist keine Massai,
sondern mehr blond und blauäugig wie Leni Riefenstahl.

Als ich sie kennenlernte trank sie kaum Milch,
eben wegen des Bauchgrummelns und der Flatulenz.

Weil ihr aber meine Bananen-Milchshakes so gut schmeckten ...
trinkt und verträgt sie mehr und mehr Milch.

Inzwischen putzt sie 0,25 l auf einen Schlag ohne Probleme weg.
Ich vermute, dass ihr Dünndarm-Bürstensaum,
sozusagen via stetes Training, jetzt mehr vom Enzym Lactase
pro Zeiteinheit bereitstellen kann als früher.

Manuel

Manuel Wehrmann schrieb:
> Angela Schmidiger wrote:
>
>>
>> Nicht nur Dosenwürstchen werden offiziell damit angereichert. Du
>> bekommst fast nirgend wo Würstchen, die nicht mit Milchpulver und
>> Zusätzen gestreckt werden. In der Zwischenzeit klärte ich auch dies
>> mit verschiedenen Metzgern ab. Nebst Brot und den angeführten Würsten
>> kann mein Sohn auch keine Joghurts, Quark und Käse essen. Dabei hat er
>> schwerste Reaktionen.
>> Reaktionen in bezug auf Milchzucker zeigte mein Sohn auch bei der
>> Homöopathie, den diese Kügelchen werden normalerweise mit Milchzucker
>> gemacht. Mittlerweile kannst Du sie auch mit Saccharin, Sorbit oder
>> Xylit haben, denn hier zeigte es immer deutlicher, dass die
>> Milchzuckerunverträglichkeit am Zunehmen ist (auch schon bei den
>> Kleinkindern).
>>
>
>
> Zur Unterscheidung der Lactoseintoleranz (LI)
> von der Milchallergie gibt es einen simplen Test:
>
> ein wenig lactosefreie Milch trinken
> (z.B. die "Omira Minus L H-Milch lactosefrei").
>
> Wenn dein Junge nur eine Lactoseintoleranz hat,
> wird ihm die Omira auch gläserweise gut bekommen!
>
> Wenn der Junge auch die laktosefreie Milch nicht verträgt,
> ist die Diagnose klar:
> Allergie auf Kuhmilch-Eiweiß.
>
> Manuel

Die Omira Minus L H-Milch lactosefrei kenne ich nicht. Nehme an, dass
dies keine Frischmilch ist oder nur in Deutschland erhältlich. In der
Schweiz, hier in meinem Kanton, bekomme ich lactosefreie Milch von der
Migros, vom Coop und von Emmi. Das Reformhaus verkauft hauptsächlich
Importierte aus Deutschland oder dann Alternativen wie Sojamilch,
Reismilch, Kokusmilch etc. Mit meinem Sohn machte ich Blindversuche mit
den verschiedenen, lactosefreien Milch, d. h. mein Sohn wusste nicht,
welche Milch ich wo kaufte und verwendete. Bei der Coop-lactosefreien
Milch hatte er Blähungen und hat mir erbrochen, auch bei jener von Emmi.
Nur diejenige, lactosefreie Milch von der Migros verträgt er. Ich musste
nämlich auch eine Milch haben, die ich fürs Kochen, Backen etc.
verwenden kann und zudem ist ja bei Kindern das Calcium auch immer sehr
wichtig (so wurde ich belehrt durch Hausärzte, Aerzten von Unikliniken,
Naturärzten). Da ich einen Milchtechnologen kenne, wollte ich von ihm
wissen, warum die lactosefreie Milch z.B. von Emmi viel rahmiger und
fettiger sei, als jene von Migros. Er erklärte mir, dass es mit dem
Herstellungsprozess zu tun habe. Mehr durfte er nicht verraten. Die
lactosefreie Milch von Emmi war auch viel leckerer (war ja rahmiger)
als jene z.B. von der Migros. Aber trotzdem verträgt mein Sohn nur jene
von der Migros. Sporadisch mache ich immer wieder Testversuche mit ihm
und die Ergebnisse sind immer dieselben.
Was ist nun Deine Diagnose dazu??
Angela

c h r i s wrote:
> Massai sind Afrikaner und trinken (lebenslang) viel Milch.
> Ausnahme? warum?

Vielleicht würden sie sonst verhungern. :->

Mfg, Gaby