Medizin

Achim Roessler schrieb:
> Ach so. Und deshalb haben die Millionen, die mit dem Qualmen aufgeh

Gottfried Stutz:


> Also: ohne Omega3 muss man sich dann eine "Ersatz-Sucht" suchen! Bei
> vielen ist das die Fresssucht, bei anderen ist es Alkohol- oder
> Spielsucht. Also auch ziemlich schädliche Süchte. Mit Omega3 könnten
> sie aber Sucht AN SICH ablegen!

Nichts gegen dich, aber deine Argumentation
hört sich ähnlich an wie die eines mir bekannten
Scientologen bezüglich Sucht und Dianetik als
einziges und 100-%-wirksames Mittel.

In beiden Fällen stört mich nicht der Versuch,
die Methode, von der man überzeugt ist, zu
propagieren, sondern einfach nur die Behauptungen
(a) einzig und (b) 100 Prozent.


Übrigens kann man ohne Kosten eine Probe-Sitzung
Dianetik machen (nicht bei mir), wenn man sich traut.

Da ist schon was dran - nur eben nicht genug, dass
ich dafür in eine Organisation eintrete, die mir
anderweitig nicht taugt.




--
no sig

Hallo Jakob,

On 11 Sep., 23:21, "Jakob Krieger" wrote:
>
>

Otto:


>> Uebrigens kann man ohne Kosten eine Probe-Sitzung
>> Dianetik machen (nicht bei mir), wenn man sich traut.

> Worin besteht denn da das Risiko ...

... dass man nach anfaenglichen positiven
Erlebnissen (Erfolgen) einen Haufen Geld reinsteckt
und irgendwann nicht mehr weiter kommt.


> ... und was hat das mit Heilkunde zu tun?

Sehr viel. H. war der Ueberzeugung, mit seiner
Methode so unfegaehr alles heilen zu koennen,
was nicht mechanisch kaputt ist. Beinahe jede
Krankheit sei psychischen Ursprungs und daher
mit seiner Methode zu behandeln.

Daher kam ja der grosse Zoff mit der Gesellschaft
fuer Psychiatrie und das Ausweichen in die
Gruendung einer Kirche.





--
no sig

On 12 Sep., 13:00, "Jakob Krieger" wrote:

(Scientology)
> Daher kam ja der grosse Zoff mit der Gesellschaft
> fuer Psychiatrie und das Ausweichen in die
> Gruendung einer Kirche.

Ist das denn eine Kirche? Die Kirchen meinen, das waere eine
kommerzielle Organisation und haette mit Religion nichts zu tun.

Was machen die denn fuer Psychiatrie? Ich finde manchmal in meinem
Briefkasten Einladungen fuer so einen Gesundheitscheck...

Gruss
Otto

Otto:


> (Scientology)
>> Daher kam ja der grosse Zoff mit der Gesellschaft
>> fuer Psychiatrie und das Ausweichen in die
>> Gruendung einer Kirche.

> Ist das denn eine Kirche? Die Kirchen meinen, das waere eine
> kommerzielle Organisation und haette mit Religion nichts zu tun.

Nach US-Recht ist das eine Kirche.

Nach meiner persönlichen Einschaetzung auch,
weil die Leute wirklich an das Zeug glauben.
Ich halte den ganzen Ueberbau zwar für kompletten
Unsinn, aber das aendert nichts an der Tatsache,
dass es sich um Religion handelt.

Ja, Geld ist im Spiel, nicht zu knapp. Das gilt
allerdings auch fuer unsere Amtskirchen ...


> Was machen die denn fuer Psychiatrie?

Eine Freud-Variation, allerdings ohne inhaltliche
Analyse. Man geht dort davon aus, dass mit dem
Offenlegen nicht bewusster traumatisierender
Erlebnisse das Etappenziel erreicht ist, und redet
dem Patienten nicht irgendwelches Analsonstwas ein.
Von der Idee her gar nicht so schlecht - wenn da
nicht die Organisation aussenrum waere, die das
Denken fuer den Ratsuchenden uebernimmt (also das
Thema von wegen Gehirnweasche).

Allerdings legen die Leute Wert darauf, dass es
sich eben nicht um Psychiatrie/Psychoanalyse
handelt, sondern um eine eigenstaendige (und
ueberlegene) Wissenschaft. Der eine glaubt das, der
andere nicht.


> Ich finde manchmal in meinem
> Briefkasten Einladungen fuer so einen Gesundheitscheck...

Das ist der Persoenlichkeitstest:

http://www.xenu.net/archive/oca/oca.html

An sich nicht problematisch, auch nicht falsch,
aber der Test dient hier dazu, dem Probanden klar
zu machen, dass er Staerken foerdern und Schwaechen
abbauen kann - und zwar mit genau einer Methode.




--
no sig

Hallo Jakob,

On 12 Sep., 13:33, "Jakob Krieger" wrote:
> Otto:
>
> > (Scientology)
> >> Daher kam ja der grosse Zoff mit der Gesellschaft > >> fuer Psychiatrie und das Ausweichen in die > >> Gruendung einer Kirche.

> > Ist das denn eine Kirche? Die Kirchen meinen, das waere eine
> > kommerzielle Organisation und haette mit Religion nichts zu tun.
>
> Nach US-Recht ist das eine Kirche.

Das Recht hat damit imho nichts zu tun. Vielleicht, um Steuern zu
sparen, wenn die Religionen gefoerdert werden?

> Nach meiner persoenlichen Einschaetzung auch, > weil die Leute wirklich an das Zeug glauben. > Ich halte den ganzen Ueberbau zwar fuer kompletten > Unsinn, aber das aendert nichts an der Tatsache, > dass es sich um Religion handelt.

Na, gut. An wen glauben sie denn? An den grossen Mammon? Eine
christliche Religion ist das imho nicht. Dazu muessten sie den lieben
Gott und Jesus in den Mittelpunkt stellen. Jesus ist der Erloeser und
er erloest uns demnaechst, wenn er wiederkommt. Woran glauben die
Scientologen? Das klingt so wissenschaftlich :-)


> ja, Geld ist im Spiel, nicht zu knapp. Das gilt > allerdings auch fuer unsere Amtskirchen ...
>
> > Was machen die denn fuer Psychiatrie?
>
> Eine Freud-Variation, allerdings ohne inhaltliche > Analyse. Man geht dort davon aus, dass mit dem > Offenlegen nicht bewusster traumatisierender > Erlebnisse das Etappenziel erreicht ist, und redet > dem Patienten nicht irgendwelches Analsonstwas ein. > Von der Idee her gar nicht so schlecht - wenn da > nicht die Organisation aussenrum waere, die das > Denken fuer den Ratsuchenden uebernimmt (also das > Thema von wegen Gehirnweasche).

Ich nehme mal an, das ist in allen Religionen und politischen
Organisationen so, dass die Mitglieder eine Art Glaubensbekenntnis
haben. Sie denken nur noch in diesen Bahnen. Die Opposition denkt zum
Beispiel darueber nach, wie sie wieder genug Waehlerstimmen bekommen
kann, um die Staatgeschaefte politisch zu leiten.

> Allerdings legen die Leute Wert darauf, dass es > sich eben nicht um Psychiatrie/Psychoanalyse > handelt, sondern um eine eigenstaendige (und > ueberlegene) Wissenschaft. Der eine glaubt das, der > andere nicht.
>
Da muesste man sich mal naeher mit beschaeftigen. Muss man dazu diese
dicken Buecher lesen, oder gibt es im Web was kurzes, knappes?

> > Ich finde manchmal in meinem > > Briefkasten Einladungen fuer so einen Gesundheitscheck...
>
> Das ist der Persoenlichkeitstest:
>
> http://www.xenu.net/archive/oca/oca.html
>
> An sich nicht problematisch, auch nicht falsch, > aber der Test dient hier dazu, dem Probanden klar > zu machen, dass er Staerken foerdern und Schwaechen > abbauen kann - und zwar mit genau einer Methode.
>
aha (siehe oben. Ausserdem muessen sie doch eine Art Weltrevolution
wollen, wenn sie hier so "unbeliebt" sind?

Gruss
Otto

Otto:


>> > Ist das denn eine Kirche? Die Kirchen meinen, das waere eine
>> > kommerzielle Organisation und haette mit Religion nichts zu tun.
>>
>> Nach US-Recht ist das eine Kirche.
>
> Das Recht hat damit imho nichts zu tun. Vielleicht, um Steuern zu
> sparen, wenn die Religionen gefoerdert werden?

In erster Linie wurde eine Religionsgemeinschaft
gegruendet, weil die in den USA "Narrenfreiheit"
haben. Ob der Begruender die (schon eigenartigen)
Inhalte selbst geglaubt hat, kann man nur raten.


> Na, gut. An wen glauben sie denn? An den grossen Mammon?

An Science-Fiction-Zeug, und an die Faehigkeit
des Menschen, sich zu einer hoeheren Stufe empor
zu arbeiten.


> Eine christliche Religion ist das imho nicht.

Nein.


> Woran glauben die Scientologen?
> Das klingt so wissenschaftlich :-)

An die Macht der Wissenschaft, speziell ihrer
eigenen (wenig anerkannten) unter anderem.



> Ich nehme mal an, das ist in allen Religionen und politischen
> Organisationen so, dass die Mitglieder eine Art Glaubensbekenntnis
> haben. Sie denken nur noch in diesen Bahnen.

Stimmt, da sind sich die meisten aehnlich.

Die einen sind stringenter darin, was Mitglieder
zu denken und zu tun haben, die anderen glauben
gar an den freien Geist.


>> Allerdings legen die Leute Wert darauf, dass es sich eben nicht um Psychiatrie/Psychoanalyse handelt, sondern um eine eigenstaendige (und ueberlegene) Wissenschaft. Der eine glaubt das, der andere nicht.

> Da muesste man sich mal naeher mit beschaeftigen. Muss man dazu diese
> dicken Buecher lesen, oder gibt es im Web was kurzes, knappes?

"Kurz und knapp" - eher nein.


> aha (siehe oben. Ausserdem muessen sie doch eine Art Weltrevolution
> wollen, wenn sie hier so "unbeliebt" sind?

Sie haben Trainingsprogramme fuer Erfolg, die
oft kopiert werden. Davor haben die Leute Angst -
Angst vor Unterwanderung, Majorisierung.




--
no sig