Medizin

Gaby Hornik wrote:

> Mich würde interessieren, wo du diese Aussage herhast?

Aus einer Vorlesung, die aber den evolutionsbiologischen Hintergrund nur in
einem Nebensatz gestreift hat.

> Laut meinem Wissensstand gab es Zweige der Vorfahren,
> welche reine Pflanzenfresser waren, diese sollen aber
> ausgestorben sein.
> Überlebt haben die Omnivoren...

So gesehen haben alle Vorfahren des Homo sapiens nicht überlebt ;-)


Anja

Anja Länge wrote:
> Moin,
>
> Die Vorfahren des Homo sapiens vor 5 Mio Jahren waren nach heutigem
> Erkenntnisstand reine Pflanzenfresser

Auch ein Pflanzenfresser verschluckt hi und da Insekten, vielleicht
reichte das bereits aus?

hier noch eine Theorie:

<quote>Auch die B12-Versorgung durch Darmbakterien entpuppt sich als ein
Mythos: Es werden zwar erhebliche Mengen an Kobalamin im Darm erzeugt,
aber sie können nicht vom Körper aufgenommen werden. Denn die
B12-Synthese im Darm findet jenseits der Absorptionsstelle statt. Dieses
B12 verlässt unverwertet den Körper mit dem Stuhl.

Nicht anders ist es bei vegan lebenden, nicht wiederkäuenden Tieren, wie
den Gorillas. Ihr Geheimnis: Sie fressen hin und wieder ihren Kot und
versorgen sich auf diese Weise mit dem Vitamin. Wiederkäuer wie Kühe und
Schafe erzeugen in ihrem Pansen Kobalamin, das gut vom Organismus
verwertbar ist. Das Geheimnis der Inder: Ihr Getreide wird nicht mit
Pestiziden tot gespritzt und gereinigt wie bei uns. In den
Getreidekörnern leben winzige Insekten, die Vitamin-B12 liefern. Zudem
ist ihr Trinkwasser mit Kobalamin erzeugenden Bakterien kontaminiert.
</quote>
aus: http://www.dr-walser.ch/index.html?veganer.htm


Hans

Hans wrote:

> <quote>Auch die B12-Versorgung durch Darmbakterien entpuppt sich
> als ein Mythos: Es werden zwar erhebliche Mengen an Kobalamin im
> Darm erzeugt, aber sie können nicht vom Körper aufgenommen werden.
> Denn die B12-Synthese im Darm findet jenseits der Absorptionsstelle
> statt. Dieses B12 verlässt unverwertet den Körper mit dem Stuhl.

Das ist interessant. Danke.

> Vitamin-B12 liefern. Zudem ist ihr Trinkwasser mit Kobalamin
> erzeugenden Bakterien kontaminiert.

Da wäre jetzt wieder einzuwenden, daß eine Funktion des Magensäure-pHs auch
die Bakterien-Abwehr ist, normalerweise also keine Bakterien den Magen
überstehen sollten (von Sonderfällen wie Helicobacter und anderen, erst
kürzlich entdeckten, mal abgesehen, aber die besiedeln den Magen und
verlassen ihn nicht).


Anja

Anja Länge wrote:
> Hans wrote:
>
> Da wäre jetzt wieder einzuwenden, daß eine Funktion des Magensäure-pHs
> auch die Bakterien-Abwehr ist, normalerweise also keine Bakterien den
> Magen überstehen sollten (von Sonderfällen wie Helicobacter und anderen,
> erst kürzlich entdeckten, mal abgesehen, aber die besiedeln den Magen
> und verlassen ihn nicht).
>
>
Ich rate jetzt mal: Die Bakterien, als unfreiwillig aufgenommene
Nahrungsergänzung, enthalten das B12. Dieses wird genauso aufgenommen,
wie das B12 aus anderen tierischen Produkten.

Hans

Gaby Hornik schrieb:
> Laut meinem Wissensstand gab es Zweige der Vorfahren,
> welche reine Pflanzenfresser waren, diese sollen aber
> ausgestorben sein.
>

"Anja Länge" schrieb:
> Da wäre jetzt wieder einzuwenden, daß eine Funktion des Magensäure-pHs
> auch die Bakterien-Abwehr ist, normalerweise also keine Bakterien den
> Magen überstehen sollten (von Sonderfällen wie Helicobacter und
> anderen, erst kürzlich entdeckten, mal abgesehen, aber die besiedeln
> den Magen und verlassen ihn nicht).

Im Magen gehts rund, da tummelt sich einiges.
http://science.orf.at/science/news/142983

Außerdem gibts eine Abkürzung
http://www.scienceticker.info/news/EEVlyyVVyEOfkJHLfn.shtml

Grüße,
Joachim

Joachim Pimiskern wrote:

>> Helicobacter und anderen, erst kürzlich entdeckten, mal abgesehen,
>> aber die besiedeln den Magen und verlassen ihn nicht).
>
> Im Magen gehts rund, da tummelt sich einiges.
> http://science.orf.at/science/news/142983

Das sind dann aber die, die den Magen besiedeln und nicht in den darm
weiterwandern.

> Außerdem gibts eine Abkürzung
> http://www.scienceticker.info/news/EEVlyyVVyEOfkJHLfn.shtml

Auch das muß dann an der Säure vorbei...


Anja

Gottfried Stutz wrote:

> Gaby Hornik schrieb:
> > Laut meinem Wissensstand gab es Zweige der Vorfahren,
> > welche reine Pflanzenfresser waren, diese sollen aber
> > ausgestorben sein.
> > Überlebt haben die Omnivoren...

> Nö, Veganer gibts bis heute...

...was nur in unserer Überflußgesellschaft halbwegs
möglich ist.
Nach Jahren kommt bei den meisten der B12-Mangel. Aber ich
las in den einschlägigen Foren schon den Vorschlag, den
Gemüsegarten mit dem eigenen Kot zu düngen und das Gemüse
dann nicht zu waschen. Auch ne Möglichkeit. :->

Vegan zu leben, ändert übrigens nichts am Omnivoren-Sein. :->

Mfg, Gaby
--
Aus "Andromeda": "One head cannot contain all wisdom"
"The Olduvai Cycle" Systems University Archives
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