Medizin

Mareike Ziegler schrieb:
> Claversal enthält den Wirkstoff Mesalazin und wird zur Therapie von CEDs
> (chronisch entzündlichen Darmerkrankungen) wie beispielsweise einer
> Colitis ulcerosa eingesetzt.

Das was ich über den Befund geschrieben habe ist auf jeden Fall sicher.
Wenn es nicht so lange her wäre, könnte ich mehr zu der damaligen
Aussage des Arztes sagen.
Aber es wird wohl nichts so ernstes gewesen sein, sonst wäre die
Behandlung ja fortgeführt worden.

> Es besteht die Möglichkeit , daß bei Dir tatsächlich eine CED vorliegt
> und Du Dich gerade mal wieder in einem erneuten Schub dieser Erkrankung
> befindest. Wie oben schon erwähnt sind Nahrungsmittelintoleranzen häufig
> ein Hinweis auf entzündliche Darmerkrankungen.

Meine Fructoseintoleranz wird von mir, aus verständlichen Gründen,
völlig ignoriert.

Das meine Entzündung von damals gerade einen neuen Schub erfährt, halte
ich für am wahrscheinlichsten.
Vielleicht hat sie sich auch verschlimmert/ ausgeweitet.

> Zumindest sollte folgendes untersucht werden:
> a) Unbedingt solltest Du beim Arzt baldmöglichst(!) Deine Blutwerte
> (Hämatokrit, Erys, CRP, etc.) untersuchen lassen. Bei einer 2-wöchigen
> Blutung (auch wenn der Blutverlust gering ist) kann es durchaus zu einer
> bedeutenden Anämie kommen. Wenn man das nicht im Auge behält und
> überdies die Blutung weiter andauert, kannst Du demnächst mit einer
> Bluttransfusion im KH rechnen und das wäre noch eine der weniger
> dramatischen Komplikationen bei Anämie. Daher unbedingt Blutwerte
> checken lassen! Wichtig! Auch wenn die Darmblutung eine ganz andere
> Ursache hat.

Wie bereits gesagt, wissen drei Ärzte von meinen Symptomen. Zwei davon
raten zur Koloskopie und wissen natürlich, dass es (gerade derzeit)
einige Wochen dauern wird, ehe man einen Termin bekommt. Auf die Sache
mit dem Blut hat mich trotzdem niemand hingewiesen!
Verstehe mich nicht falsch, aber unter diesem Gesichtspunkt habe ich
nicht vor, etwas dahingehend zu unternehmen.

> b) Eine Stuhlprobe nehmen und auf mögliche andere Erreger einer Colitis
> (zB Bakterien/Parasiten) untersuchen lassen
>
> c) körperliche Untersuchung (Darmwalzen tastbar?-> Anzeichen einer
> chronischen Entzündung), ggf. mittels Ultraschall Ausmaß der Entzündung
> feststellen. Nahrungsmittelallergien und gegenwärtige Ernährung überprüfen.

Derzeitiger Stand ist, dass ich Anfang/ Mitte Januar eine Koloskopie
machen werde. Insofern stelle ich b) und c) erstmal hinten an.

> b) Schau mal im Internet, ob folgendes für Dich zutreffen könnte
>
> http://www.dccv.de/
>
> Dort unter Colitis nachsehen.

Wie gesagt, allemal *viel* wahrscheinlicher als Darmkrebs. :-)
Und eine "unspezifische Colitis" steht ja auch auf dem Befund.

> p.s. Sorry, wenn ich hier etwas kurz angebunden bin, hab grade wenig
> Zeit fürs Netz. Laß unbedingt Deine Blutwerte überprüfen!

Kein Thema.
Aber die Blut werte lasse ich nicht überprüfen: Einer der drei Ärzte
hätte mich sicherlich auf die Dringlichkeit hingewiesen.

Hallo Richard,

Richard Klingenberg wrote:
> Meine Fructoseintoleranz wird von mir, aus verständlichen Gründen,
> völlig ignoriert.

Die Gründe dieser völligen Ignoranz sind wohl nur Dir selbst
verständlich. In unserer modernen Inudstriegesellschaft kann man doch
mittlerweile an jeder Ecke Traubenzucker oder geeignete Süßstoffe zum
Süßen von Kaffee/Tee u.ä. kaufen, auch ist es kein großer Aufwand, im
Supermarkt mal das Label von Limo, Keks und Co. durchzulesen und sich
mit der Zeit zumindest auf eine fructose*arme* Ernährung umzustellen.
Daß man Fructose schwerlich komplett vermeiden kann ist klar, aber
zwischen "völliger Ignoranz" und dem zumindest versuchten Ansatz einer
fructosearmen Ernährung ist dann doch noch ein deutlicher Sprung. Bei
Deiner obigen Einstellung musst Du Dich nun wirklich nicht über Deine
körperlichen Symptome a la Darmentzündung wundern. Da hättest Du auch
ohne unsere Hilfe drauf kommen können.

> Wie bereits gesagt, wissen drei Ärzte von meinen Symptomen. Zwei davon
> raten zur Koloskopie und wissen natürlich, dass es (gerade derzeit)
> einige Wochen dauern wird, ehe man einen Termin bekommt. Auf die Sache
> mit dem Blut hat mich trotzdem niemand hingewiesen!
> Verstehe mich nicht falsch, aber unter diesem Gesichtspunkt habe ich
> nicht vor, etwas dahingehend zu unternehmen.

Da habe ich kein Problem mit, schließlich ist es Dein Körper. Nicht ich,
sondern Du wirst Dir wohl im Januar überlegen müssen, wie Du bei Deinen
Darmproblemen die weniger freundlichen Eisentabletten verdauen möchtest,
die Dir dann höchstwahrscheinlich wegen blutungsbedingtem Eisenmangel
gegeben werden, vorausgesetzt natürlich, Du brauchst deswegen vorher
keine Transfusion. Das musst Du mir auch gar nicht alles so glauben,
schließlich hast Du ja ganz offensichtlich Internetanschluß und kannst
Dich über derartige Komplikationen bei fortdauernden Blutungen auch aus
anderen Quellen informieren.

Wollte Dich hier auch nur freundlicherweise auf die Anämie hinweisen,
zumal die medizinische Voraussicht bei vielen Allgemeinmedizinern und
unüblichen Problemen vielfach nur bis zur nächsten Woche reicht ("take
two aspirins and call again on monday"...). Schließlich reagiert der
gewöhnliche deutsche Durchschnittspatient wesentlich empfindlicher auf
Blutbeimengungen in seinen Ausscheidungen und hätte seinem Doc (wenn
nicht sogar der Notaufnahme) wohl vorher schon die Praxisklingel heiß
gedrückt, während Du zunächst noch gemütlich die Hämorrhoiden Zäpfchen
des anderen Arztes aufbrauchst, bevor Du einen weiteren Arzttermin in
Erwägung ziehst, weil Du nach 14 Tagen immer noch aus dem Darm blutest.
Woher soll der Arzt denn auch wissen, daß er da einen Hardcore-Patienten
vor sich hat, der sich um seine Nahrungsmittelintoleranzen nicht weiter
schert und seinen Körper wie einen alten Gebrauchtwagen behandelt, den
er erst dann zur Werkstatt bringt, wenn hinten schon der Auspuff abfällt?

Trotzdem gute Besserung,

Mareike

Mareike Ziegler schrieb:
> Richard Klingenberg wrote:
>> Meine Fructoseintoleranz wird von mir, aus verständlichen Gründen,
>> völlig ignoriert.
>
> Die Gründe dieser völligen Ignoranz sind wohl nur Dir selbst
> verständlich. In unserer modernen Inudstriegesellschaft kann man doch
> mittlerweile an jeder Ecke Traubenzucker oder geeignete Süßstoffe zum
> Süßen von Kaffee/Tee u.ä. kaufen, auch ist es kein großer Aufwand, im
> Supermarkt mal das Label von Limo, Keks und Co. durchzulesen und sich
> mit der Zeit zumindest auf eine fructose*arme* Ernährung umzustellen.

Ich süße gar nichts nach, verwende also keinen Zucker. Limo trinke auch
auch nicht, lediglich eine Flasche Cola/Tag zum essen. Ansonsten nur
Wasser ohne Kohlensäure. Süßigkeiten gibt es nur selten.
Mit meiner (angeblichen) Fructoseintoleranz hat dies jedoch nichts zu tun.
Trotzdem interessant, wie gut Du mich zu kennen scheinst.

> Da habe ich kein Problem mit, schließlich ist es Dein Körper. Nicht ich,
> sondern Du wirst Dir wohl im Januar überlegen müssen, wie Du bei Deinen
> Darmproblemen die weniger freundlichen Eisentabletten verdauen möchtest,
> die Dir dann höchstwahrscheinlich wegen blutungsbedingtem Eisenmangel
> gegeben werden, vorausgesetzt natürlich, Du brauchst deswegen vorher
> keine Transfusion. (...)

Drei mir vertraute Ärzte sehen keine Probleme wegen dem Blutverlust
(100% Sicherheit wollte man mir logischerweise zwar nicht geben,
zumindest sei es jedoch *sehr* unwahrscheinlich), die unbekannte Mareike
aus dem Internet jedoch schon: Was würden Sie tun? :-)

> (...) Schließlich reagiert der
> gewöhnliche deutsche Durchschnittspatient wesentlich empfindlicher auf
> Blutbeimengungen in seinen Ausscheidungen und hätte seinem Doc (wenn
> nicht sogar der Notaufnahme) wohl vorher schon die Praxisklingel heiß
> gedrückt, während Du zunächst noch gemütlich die Hämorrhoiden Zäpfchen
> des anderen Arztes aufbrauchst, bevor Du einen weiteren Arzttermin in
> Erwägung ziehst, weil Du nach 14 Tagen immer noch aus dem Darm blutest.

Ich habe heute noch mal ~15 Internisten angerufen, ob eine Spiegelung
noch diese Woche möglich ist: Keine Chance.
Ins Krankenhaus darf ich, wie man mir erzählte, nur mittels einer
Einweisung.
Bliebe die Notaufnahme. Ganz ehrlich: Ich gehe davon aus, dass sie mich
dort wieder nach Hause schicken würden. Die Betten sind völlig
überbelegt und schließlich würden sie mich dort auch fragen, was mein
Hausarzt sagt ...
Der ärztliche Notfalldienst wollte meinen Fall weiterleiten: Seit ~35
Stunden keine Rückmeldung.
Soll ich einen Arzt Prügel androhen, wenn er mich nicht rektoskopiert?
Wenn Du einen hast, der die Koloskopie noch zeitnah erledigen kann: Ich
bin sofort dabei! An mangenden Willen scheitert es nicht!

Ich kann nicht mehr tun, also mich an allen Fronten um eine
schnellstmögliche Koloskopie zu bemühen, aber vor 11. 1. ist da leider
nichts zu machen.
Lediglich die Möglichkeit ein paar Tage früher zu einem mir völlig
unbekannten Internisten zu gehen bestünde. Vermutlich ist es jedoch zu
bezweifeln, dass ~fünf Tage den Braten fett machen. Zumal es hinterher
wieder heißt: "Warum bist Du zu dem gegangen, wärst Du doch lieber zu
XY, den kenne ich, der hat die beste Ausrüstung, der macht das zwanzig
Mal am Tag, der kennt Dich bereits".

Richard Klingenberg schrub[tm]:
> Ich süße gar nichts nach, verwende also keinen Zucker.
> Limo trinke auch auch nicht, lediglich eine Flasche Cola/Tag zum
> essen.

"Alkohol trinke ich nicht, lediglich eine Flasche Wein am Tag zum
Essen."

Ich denke, Du lügst Dir selbst die Hucke voll.

Gruß - Wolfgang

--
*** Eine der verbreitetsten Krankheiten ***
*** ist die Diagnose. Karl Kraus ***
*** Tue, 19 Dec 2006 15:32 +0100 ***

Richard Klingenberg wrote:
>>> Meine Fructoseintoleranz wird von mir, aus verständlichen Gründen,
>>> völlig ignoriert.
>>
>> Die Gründe dieser völligen Ignoranz sind wohl nur Dir selbst
>> verständlich. In unserer modernen Inudstriegesellschaft kann man doch
>> mittlerweile an jeder Ecke Traubenzucker oder geeignete Süßstoffe zum
>> Süßen von Kaffee/Tee u.ä. kaufen, auch ist es kein großer Aufwand, im
>> Supermarkt mal das Label von Limo, Keks und Co. durchzulesen und sich
>> mit der Zeit zumindest auf eine fructose*arme* Ernährung umzustellen.
>
> Ich süße gar nichts nach, verwende also keinen Zucker. Limo trinke auch
> auch nicht, lediglich eine Flasche Cola/Tag zum essen. Ansonsten nur
> Wasser ohne Kohlensäure. Süßigkeiten gibt es nur selten.
> Mit meiner (angeblichen) Fructoseintoleranz hat dies jedoch nichts zu tun.

Gewöhnlicher Zucker besteht aus je einem Molekül Fructose und einem
Molekül Glukose. Insofern hat es mit Deiner Fructoseintoleranz schon
sehr viel zu tun, ob Du Cola trinkst und Süßigkeiten ißt.

Im übrigen stimme ich dem Inhalt von Wolfgangs Beitrag zu. Zuerst
behauptest Du hier noch, ich zitiere:

"Mein letzter Ärzte Marathon (Darmspiegelung, Proktoskopie, Tests auf
okkultes Blut im Stuhl, gesicherte Fructose-Intoleranz und so
weiter)..." (Richard Klingenberg am 11.12.2006 457d3357$1@news.arcor-ip.de )

,daß Du eine "gesicherte Fructose-Intoleranz" hättest. Hier (siehe oben)
machst Du nun wieder eine "angebliche" Fructoseintoleranz daraus...

> Trotzdem interessant, wie gut Du mich zu kennen scheinst.

Wenn diese Polemik der Dank dafür ist, daß man sich Zeit für Dich nimmt
und sich mit Deinem Problem beschäftigt, dann muß ich leider im
Selbstvermerk festhalten, daß sich die Investition in Dich nicht gelohnt
hat. In Zukunft werde ich meine knappe Freizeit zumindest nicht mehr mit
Deinen Problemen verbringen.

>> Da habe ich kein Problem mit, schließlich ist es Dein Körper. Nicht
>> ich, sondern Du wirst Dir wohl im Januar überlegen müssen, wie Du bei
>> Deinen Darmproblemen die weniger freundlichen Eisentabletten verdauen
>> möchtest, die Dir dann höchstwahrscheinlich wegen blutungsbedingtem
>> Eisenmangel gegeben werden, vorausgesetzt natürlich, Du brauchst
>> deswegen vorher keine Transfusion. (...)
>
> Drei mir vertraute Ärzte sehen keine Probleme wegen dem Blutverlust
> (100% Sicherheit wollte man mir logischerweise zwar nicht geben,
> zumindest sei es jedoch *sehr* unwahrscheinlich), die unbekannte Mareike
> aus dem Internet jedoch schon: Was würden Sie tun? :-)

Diese erneute Polemik bestätigt mich eigentlich darin, daß es sich nicht
lohnt sich mit Dir zu beschäftigen. Im übrigen reißt Du mein Zitat
völlig aus dem Sinnzusammenhang: Ich hatte Dir empfohlen eine Blutprobe
nehmen zu lassen, um festzustellen, ob aufgrund der nun schon länger
andauernden Blutung eine Blutungsanämie im Januar zu erwarten ist.
Außerdem habe ich Dir empfohlen, Dich unabhängig von meiner Aussage über
Blutungsanämien zum Beispiel im Internet zu informieren. Diesen Satz
hast Du am Ende abgeschnitten, sonst hätte es ja auch keinen Grund
gegeben, Deine polemische Frage anzuschließen.

>> (...) Schließlich reagiert der gewöhnliche deutsche
>> Durchschnittspatient wesentlich empfindlicher auf Blutbeimengungen in
>> seinen Ausscheidungen und hätte seinem Doc (wenn nicht sogar der
>> Notaufnahme) wohl vorher schon die Praxisklingel heiß gedrückt,
>> während Du zunächst noch gemütlich die Hämorrhoiden Zäpfchen des
>> anderen Arztes aufbrauchst, bevor Du einen weiteren Arzttermin in
>> Erwägung ziehst, weil Du nach 14 Tagen immer noch aus dem Darm blutest.
>
> Ich habe heute noch mal ~15 Internisten angerufen, ob eine Spiegelung
> noch diese Woche möglich ist: Keine Chance.(...)

Du reißt meine Aussage schon wieder völlig aus dem Zusammenhang, indem
Du die entscheidenden Stellen wegkürzt. Ich habe in obigem Absatz nicht
zum Thema Koloskopie Stellung genommen, sondern zum Thema
Vorsorge/Umgang mit dem eigenen Körper. Ein Arzt geht bei seiner
Behandlungsempfehlung von einem gewissen Standardpatienten aus, er weiß
nicht, daß Du diesem Standard nicht entsprichst, weil Du Deinen Körper
mit Deiner gegenwärtigen Lebenseinstellung völlig herunterwirtschaftest.
Deswegen müssen auch nicht alle medizinischen Lageeinschätzungen des
Arztes auch auf Dich zutreffen. Das war die Aussage dahinter.

> Ich kann nicht mehr tun, also mich an allen Fronten um eine schnellstmögliche Koloskopie zu bemühen,

Natürlich kannst Du mehr für Deinen Körper tun. Es ist im übrigen völlig
irrelevant, ob Du die Koloskopie nun heute oder im Januar hast. Die
Koloskopie ist ein Diagnoseverfahren und keine Heilung Deines Zustandes.
Glaube nicht, daß Dir wegen Deiner ganz plötzlich intensivierten
Bemühungen um eine Koloskopie nun irgendeine Absolution für Deinen
Lebensstil erteilt wird. Laut Deinen eigenen Aussagen hattest Du das
Problem mit den Darmblutungen schon einmal und damals wurde eine
Fructoseintoleranz festgestellt. Diese Intoleranz hast Du (Zitat)
"völlig ignoriert" und nun hast Du erneute Darmblutungen. Würde mich
wirklich nicht wundern, wenn es wieder eine Colitis wäre. Festzuhalten
wäre dann aber, daß Du in den letzten 3 Jahren kontinuierlich auf diese
erneute Krise zugesteuert hast. Nun soll auf einmal ganz schnell eine
Koloskopie her und weil es vor Weihnachten nicht mehr klappt, sind mal
wieder die Ärzte oder die vollen Krankenhäuser schuld. Ganz ungeachtet
dessen, daß Du die Entscheidung zur Koloskopie ja nun schon Wochen vor
Dir herschiebst. Lieber gehst Du zu 3 verschiedenen Ärzten und befolgst
dann die Minderheitenmeinung des einen Kollegen, der Dir ohne Koloskopie
Hämorrhoidenzäpfchen gegen die Blutungen verschreibt. Hättest Du Dich
damals gleich zur Koloskopie angemeldet und nicht erst die Schachtel
Zäpfchen erfolglos aufgebraucht, hättest Du vielleicht tatsächlich noch
einen Koloskopietermin vor Weihnachten bekommen. Wer weiß. Nun erwarte
bitte nicht, daß hier irgendjemand mit Dir Mitleid hat.

Das Fazit für mich aus unserer bisherigen Unterhaltung ist jedenfalls,
daß ich nicht mehr versuchen werde Dir zu helfen. Emailadresse wandert
in den Filter.

Trotzdem gute Besserung,

Mareike

Wolfgang Broeker schrieb:
> Richard Klingenberg schrub[tm]:
>> Ich süße gar nichts nach, verwende also keinen Zucker.
>> Limo trinke auch auch nicht, lediglich eine Flasche Cola/Tag zum
>> essen.
>
> "Alkohol trinke ich nicht, lediglich eine Flasche Wein am Tag zum
> Essen."
>
> Ich denke, Du lügst Dir selbst die Hucke voll.

Danke für den überaus konstruktiven uns schlauen Hinweis.

SCNR,
Richard

Mareike Ziegler schrieb:
> Das Fazit für mich aus unserer bisherigen Unterhaltung ist jedenfalls,
> daß ich nicht mehr versuchen werde Dir zu helfen. Emailadresse wandert
> in den Filter.

Bei Dir fehlt es geistig offenbar so massiv, dass das ohnehin besser ist.
Und Dein dämliches Verhalten ist ferner ein weiterer Hinweis dafür nicht
auf Dich zu hören.

"Richard Klingenberg" schrieb:

> Bei Dir fehlt es geistig offenbar so massiv, dass das ohnehin besser
> ist. Und Dein dämliches Verhalten ist ferner ein weiterer Hinweis
> dafür nicht auf Dich zu hören.

"Ein Geisterfahrer? Nein, Hunderte!"

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